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来自圈子:忆清有约 (755 人)

圈子描述:知性演绎人生
忆清有约
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"精英体育"和"举国体制"遭质疑 52/?

 

    北京奥运会将在下个星期天闭幕,目前我国运动员已获得金牌的数目45枚。据报导,最近4年,中国为培养金牌运动员,至少付出了200亿元人民币,根据推算,平均每块金牌的代价是4亿元左右。目前,中国运动员获得的奥运金牌数目,已经大大了超越雅典奥运的32枚。中国奥委会副主席崔大林曾在回答韩国记者提问时表示,奥运金牌在数量上是逐届提高的,这主要是中国竞技体育"举国体制"发挥了很大作用。

    有资深人士指出,中国是国家办体育或者说是举国办体育,与真正意义上的现代化国家不一样的地方,在于如果是国家包办体育的话,这就失去了体育的本来意义,"发展体育运动,增强人民体质"是毛泽东同志在建过初期就提出来的一句口号,但在后来的执行中似乎连主席自己都不由自主的背离了这个精神,以至于后来愈演愈烈。

    国家办体育并不是把大量资金投入到全民的体育运动的普及上,而是把大量的资金用在选拔和培养少数运动员。虽然他们能在国际比赛中夺得金牌,但大多数民众,却无法享受国家大量用于体育事业的拨款。这种大量取之于民的资金,是用在少数体育精英的身上,绝大多数民众却享受不到应该享受的国家拨款,就值得严重商榷了。不要告诉我,在许多大中城市的社区国家投入了很大资金建设健身设施,这个我早就知道,但你如果到农村去看看,不用太偏远,也不用到深山里,我敢肯定方圆不出200公里内,别说体育,很多人都在为了生计而疲于奔命,哪里有时间去锻炼?哪里有体育设施可供锻炼?对于官方所指的"举国体制"办奥运,很多有识之士提出了质疑,并呼吁该是反省国家包办运动员体制的时候了。

    其实我们都知道,在很多发达国家,体育只是业余的,因此在这些国家,人民的健康与奥运冠军密切相连,奥运冠军是从普通人的工作和生活,以及全民健身中发掘出来,而在中国是完全封闭训练的,很多运动员除了精通个人的项目,其它技能一窍不通,退役之后,处境凄凉。有的小孩好几年甚至十几年没有回过家,就是为了获得一面奥运金牌,这似乎有点残忍。他们这样获得奥运金牌,并不表明国人的身体素质就获得了改观。由于过度强调金牌的重要,为了金牌而不惜一切的推行"精英体育",以至于派生出了许多腐败,变态,狭隘,自私,惟利是图的负面东西.反而扼杀了一些体育项目的健康发展,足球就是最好的例证.

    男子射击50米手枪决赛后,中国选手谭宗亮接受采访时说:"练了23年,国家培养了我23年,参加了四次奥运会,只拿到一枚铜牌,我觉得确实有点愧对祖国".这个例子很有代表性,在后来的许多运动员失利后都不约而同的讲过类似的话.获奖后很少有运动员感谢父母和家人的,听到最多的感谢是教练和各级领导,这不怨运动员,谁出的力大,谁花的钱多,跟谁时间长,本能的就会感谢谁.

    对于"举国体制"有人形容整个体育机制越来越畸形,越来越不可思议,体育经费就在于培养几个运动员,拿几块金牌上,对保障群众健康的投入太少。我们即使获得奥运金牌第一,恐怕也不能算做是体育强国,只能算是金牌大国,因为与体育强国比,我们体育的群众基础还需要加强,体育文化需要进一步普及,全民的身体素质亟待提高。

 

国外奥运奖牌获得者职业曝光


赛艇女子单人双桨冠军,德国人斯托姆波罗斯基,29岁,已婚,是一名时装设计师.毕业于德国时装学校.

女子花剑个人银牌得主,意大利人特里利尼,34岁,已婚.职业是森林护林员.大学所学的专业是物理教育.
  
射击女子飞碟多向冠军,澳大利亚人巴罗奇,31岁,职业是"农业保护官员",大学所学专业是农业科学.
  
举重女子53公斤级铜牌得主,哥伦比亚人莫斯奎拉,35岁,职业是药剂师.此人30岁才开始训练.
  
柔道女子负78公斤级冠军,日本人阿武教子,28岁.大学所学专业是法国文学,目前的职业是警察局的警官.
  
男子跳高亚军,美国人海明威,32岁,已婚,他是某公司的销售主管.此人平时主要的训练方法是打篮球.对了,他确实与美国著名作家海明威有血缘关系,算是海明威的一个远亲.
  
男子铅球亚军,美国人尼尔森,29岁,目前的职业是财政咨询顾问.在1996年亚特兰大奥运会时,他在奥运村里的一家咖啡店和夜总会里打工.他在整个高中和大学期间所从事的主要运动是橄榄球.
  
射击女子飞碟双多向冠军,美国人洛德,年龄25岁,大学生,所学专业是"动物和兽医科学",其最大的理想就是成为一名兽医.
  
男子单杠铜牌得主,日本人米田功,27岁,上班一族.在业余时间里进行训练.
  
游泳女子100米蛙泳亚军,澳大利亚人汉森,26岁,其职业居然是"学生/保姆",所学专业是"市场,通讯和社会学".
  
男子50米自由泳冠军,美国人霍尔,今年30岁,平时喜欢弹吉它.他16岁才开始进行训练.这几年他一直在他自己创办的一个小型游泳俱乐部里进行训练.
  
射击女子50米步枪3x20银牌得主,意大利人图里西尼,35岁.职业是律师.大学所学的专业是法律.
  
女子200米蛙泳金牌得主,美国人比尔德,年龄23岁.大学所学的专业是"零售及营销科学".其最大的兴趣爱好是室内装潢设计,她的理想就是成为一名室内设计专家.
  
女子100米仰泳冠军,美国人考芙琳,年龄22岁,大学生,所学专业是心理学,兴趣爱好除了游泳还有冲浪和做菜.她的日常作息如下:每天清晨开始进行游泳训练,两个小时,然后去上学,下午放学后再训练三小时.
  
女子七项全能铜牌得主,英国人索瑟顿,28岁.职业是"银行办事人员".
  
举重女子75公斤以上级铜牌,波兰人弗洛贝尔,23岁,职业是园丁.
  

场地自行车女子争先赛冠军,加拿大人姆恩泽尔,38岁,职业是法律书记员.她23岁才开始训练.
  
公路自行车男子个人计时赛冠军,美国人汉密尔顿,年龄33岁,已婚.此人过去是玩滑雪的,一直到读大学(经济学专业)还在玩滑雪,大二时摔伤了背部,就改练自行车了,那年他已经18岁了.
  
举重男子85公斤级铜牌得主,希腊人迪马斯,33岁,已婚,有三个孩子.他的职业是"农学家".
  
男子双向飞碟亚军,芬兰人Kemppainen,28岁,职业是保安.他的业余爱好是排球.

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2008-08-18 |美少女冠军何雯娜梦想当画家

 
 
 
 
 
 

 

 

 

我是美丽签名档

1

同感!好文章。
我是美丽签名档忆清官网地址:www.yequeen.com
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2

强 强
我是美丽签名档心中无我 世界乃大
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3

顶
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4

手势-棒
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

5

过于片面。
第一,中国的举国体育机制是从51年开始的,当时老猫提出“发展体育运动,增强人民体质”,与之后提出的对疾病以预防为主的方针相结合,使得中国在建国十多年的时间里就把中国人的平均寿命提高了一倍。与奥运无关。
第二,即使到了现在,以奥运夺牌为战略目的之一,与此同时,激发了国人从事体育的热情,现在中国各类体育学校有约45万的在校生,这些人除了参加奥运,绝大多数与奥运无缘的人流入了社会的各行各业,这些都是发展国民体育运动的种子。
我一位大学同学,现在是中国培养出来的太阳能方便的博士后,他原来就是这些体校毕业出来的,在学校是个运动的积极分子,在学术上也是有成就之人,并非四肢发达之辈。
体育,光靠口号号招还是不行的,还要让其形成风气,这就需要各地都有体育活跃分子。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

6

月亮
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

7

辩证法是一把杀人的两面刀。精英体育代表了一个国家竞技体育的高水平,有示范作用,全民体质提高,也显示一个国家体育的总体水平,有普及意义,只示范不普及,自然不能提高总体水平,但只普及不示范也只能停留在低水平。中国还处在发展中,还没有解决温饱问题,说句实在话,就是这100个亿全部用于普及,许多人也不会用于健身。上海社区的体育设施已经很完善,但又有多少人在健身呢?一个物质水平相对较低的国家,体育运动还不能成为人的必需品,而经济相对发达的国家全民运动才有广泛的物质基础和群众基础。如果不是举国体制,中国的体育水平将更槽糕,中国男足就是一个典型,市场化商业化的机制需要合适的土壤。当然,在中国经济发展的同时,抓普及也是很又必要的,但现阶段甚至很长一个阶段,体育不是福利事业。
我是美丽签名档虽千万人吾往矣
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

8

博文中举例的所有非职业化运动员全部来自发达国家,请问博主,世界上哪一个经济落后的国家,体育运动总体水平很发达?从1932年刘长春第一次走进奥运会,到1984年中国再次参加奥运会,中国是在一个怎样的运动水平上发展起来的?你希望西方人还称中国人为“东亚病夫”吗?如果没有姚明等等体育精英的出现,美国人怎样看中国的运动水平?没有英雄的民族是可悲的,正因为有了这些体育精英,让世界了解了中国,看到了中国的强大。精英体育和举国体制正是我国现阶段的优势,这是先决条件,不能因为有腐败等因素,就一棍子打死。
我是美丽签名档虽千万人吾往矣
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

9

不过还是很欣赏博主的这篇博文,只是观点不同罢了。我们现在常常有一种倾向,以西方为参照物,说本民族的问题,其实说到底,就是我们太弱,这个世界是强者制定标准,弱者作为参照,体育也一样。强者文化其实是一种流氓文化,别人在耍流氓,弱者还要以流氓为标准。等到中国强大了,也让老外像考托福一样考中国古文,这就是谁来制定标准。一切都是英雄创造历史,英雄多了自然就强大了。不好意思,得罪博主了。
我是美丽签名档虽千万人吾往矣
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

10

对岸的战争 在上文中提到:
博文中举例的所有非职业化运动员全部来自发达国家,请问博主,世界上哪一个经济落后的国家,体育运动总体水平很发达?从1932年刘长春第一次走进奥运会,到1984年中国再次参加奥运会,中国是在一个怎样的运动水平上发展起来的?你希望西方人还称中国人为“东亚病夫”吗?如果没有姚明等等体育精英的出现,美国人怎样看中国的运动水平?没有英雄的民族是可悲的,正因为有了这些体育精英,让世界了解了中国,看到了中国的强大。精英体育和举国体制正是我国现阶段的优势,这是先决条件,不能因为有腐败等因素,就一棍子打死。


                           精彩!

 

我是美丽签名档蓝天中,一朵白云,轻轻飘来..............
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

11

呵呵,奥运暴发户。。。。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

12

同意!政府没有权利动用纳税人的钱财来养金牌。中国的强盛更不是靠体育金牌来振兴。当年的体育强国东德、苏联今安在?
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

13

"周忆清:同感!好文章。"
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微笑 握手 花开
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

14

小树林 在上文中提到:
同意!政府没有权利动用纳税人的钱财来养金牌。中国的强盛更不是靠体育金牌来振兴。当年的体育强国东德、苏联今安在?

在中国,大众体育的开始始终得益于举国体育体制,效果是积极的。苏联的解体与其体育体制无关,也与社会制度无关,否则中国早已解体了。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

15

项有建 梦幻ME手机浏览器:过于片面。
第一,中国的举国体育机制是从51年开始的,当时老猫提出“发展体育运动,增强人民体质”,与之后提出的对疾病以预防为主的方针相结合,使得中国在建国十多年的时间里就把中国人的平均寿命提高了一倍。与奥运无关。
第二,即使到了现在,以奥运夺牌为战略目的之一,与此同时,激发了国人从事体育的热情,现在中国各类体育学校有约45万的在校生,这些人除了参加奥运,绝大多数与奥运无缘的人流入了社会的各行各业,这些都是发展国民体育运动的种子。
我一位大学同学,现在是中国培养出来的太阳能方便的博士后,他原来就是这些体校毕业出来的,在学校是个运动的积极分子,在学术上也是有成就之人,并非四肢发达之辈。
体育,光靠口号号招还是不行的,还要让其形成风气,这就需要各地都有体育活跃分子
----------------------------------------------
一, 45万在校生,跟13亿人相比,体育人口比例是多少?跟体育强国比我们处在什么水平?值得欣慰吗?你该不会说"星星之火可以燎原"?但愿吧,上帝保佑!
二, 金牌真的可以给人带来极大的快感,尤其是个运动项目的队领导和局领导来的更强烈.一时的快感也可以暂时满足人们的心理需求,填补精神缺失!
三, 精英体育基本上对全民体育没有起到示范带动作用,个别的如乒乓球,羽毛球,甚至台球还稍感不错,但大部分不行.示范作用最显著的是暗示大家可以脱贫致福!
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

16

对岸的战争 在上文中提到:
博文中举例的所有非职业化运动员全部来自发达国家,请问博主,世界上哪一个经济落后的国家,体育运动总体水平很发达?从1932年刘长春第一次走进奥运会,到1984年中国再次参加奥运会,中国是在一个怎样的运动水平上发展起来的?你希望西方人还称中国人为“东亚病夫”吗?如果没有姚明等等体育精英的出现,美国人怎样看中国的运动水平?没有英雄的民族是可悲的,正因为有了这些体育精英,让世界了解了中国,看到了中国的强大。精英体育和举国体制正是我国现阶段的优势,这是先决条件,不能因为有腐败等因素,就一棍子打死。
--------------------------------------------------------------------------------------------
姚明确实是难得的超级巨星,但姚明仅仅是姚明自己而已,他不能够代表整个国家的体育形象和实力,千万别给他加那么多那么重的担子,会把他压垮的.
地球人都知道中国采用的是"举国体制",很多国家都望尘莫及.所以这次北京奥运的举办实在是给英国出了大难题,我想他们在这点可不敢跟中国比,玩不起啊!
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

17

项有建 梦幻ME手机浏览器:过于片面。
第一,中国的举国体育机制是从51年开始的,当时老猫提出“发展体育运动,增强人民体质”,与之后提出的对疾病以预防为主的方针相结合,使得中国在建国十多年的时间里就把中国人的平均寿命提高了一倍。与奥运无关。
第二,即使到了现在,以奥运夺牌为战略目的之一,与此同时,激发了国人从事体育的热情,现在中国各类体育学校有约45万的在校生,这些人除了参加奥运,绝大多数与奥运无缘的人流入了社会的各行各业,这些都是发展国民体育运动的种子。
我一位大学同学,现在是中国培养出来的太阳能方便的博士后,他原来就是这些体校毕业出来的,在学校是个运动的积极分子,在学术上也是有成就之人,并非四肢发达之辈。
体育,光靠口号号招还是不行的,还要让其形成风气,这就需要各地都有体育活跃分子
----------------------------------------------
一, 45万在校生,跟13亿人相比,体育人口比例是多少?跟体育强国比我们处在什么水平?值得欣慰吗?你该不会说"星星之火可以燎原"?但愿吧,上帝保佑!
二, 金牌真的可以给人带来极大的快感,尤其是个运动项目的队领导和局领导来的更强烈.一时的快感也可以暂时满足人们的心理需求,填补精神缺失!
三, 精英体育基本上对全民体育没有起到示范带动作用,个别的如乒乓球,羽毛球,甚至台球还稍感不错,但大部分不行.示范作用最显著的是暗示大家可以脱贫致福!
//
1/国民的体育爱好不能从天上掉下来的,没有这些种子,国人的体育水平只会更低而绝不会更高。
2、金牌带来的不仅是快感,而且带来的群众的体育热情,这里有奥运带来的体校热和国民对体育的兴趣的高涨两组数据支持。虽然加入体校热的为的是淘金,但的确带动了中国体育的发展。
3、乒乓球就是源于举国体制列为了国球,现在已经基本达到了职业化(各俱乐部已经能够养活自己了),走的是一条国家扶持--自我成长并培育出市场,然后市场化的良性循环轨道,围棋也是相同的轨迹。
更重要的,举国体制的作用关非局限于奥运金牌战略,相反,奥运金牌战略只是举国体制的一个部分。
从51年开始实施的体育举国体制,推行了全民广播体操,国民达标运动等体育推广,对中国国民的体育煅练开展起着极大积极的作用。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

18

事实上,对举国体制质疑的观点,无不出于“举国体制”=“奥运金牌”的狭隘源头。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

19

"小树林:同意!政府没有权利动用纳税人的钱财来养金牌。中国的强盛更不是靠体育金牌来振兴。当年的体育强国东德、苏联今安在?"
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握手"举国体制"要是不跟"精英体育"联姻,到是很有优势,汶川地震的"举国体制"发挥了巨大作用,但那是针对普通百姓的,
而"精英体育"上的举国体制却是针对个别运动员的,结果大不一样.
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

20

奥运金牌战略也并非一无是处,
通过奥运金牌战,使得中国在某些方面的水平高居世界领先地位,从而实现了体育输出,如乒乓球的队员输出、跳水、举重、体操作项目的教练输出,组成了中国文化对外国进行入侵的一部分。
这些都是在“精英体育”和“举国体制”下才有可能实现的。
现在的中国体育架构是良性的金字塔,而不是非良性的倒金字塔。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

21

当今中国面子工程很多,太多了的话,就是死要面子活受罪了。应该要有所改变和转折。这届奥运会拿个第一得意一下和骄傲一下就行了,也算是一雪中国奥运百年前赛事上的奇耻大辱了。推行全民健身才是硬道理,毕竟厚积才能薄发。支持中国奥运!支持中国全民健身运动! V
我是美丽签名档心中无我 世界乃大
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

22

“精英体育”在经济上也是可以实现出入持平或有利可图的,只要发展到一定的水平就能实现,如光刘翔就从国外的公司拿了数以亿计的广告,抽象出来就是,
中国得到了国外中国的广告收入。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

23

"项有建:事实上,对举国体制质疑的观点,无不出于“举国体制”=“奥运金牌”的狭隘源头。"
---------------------------------------------------------
不可以走极端,普及加重点培养才是上策!搞好资金的分配和平衡.
举国体制曾经让中国女足辉煌过,现在呢?让更多的女孩子去踢足球吧,把政府办公大楼腾出点地方来练踢球多好!
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

24

项有建:“精英体育”在经济上也是可以实现出入持平或有利可图的,
只要发展到一定的水平就能实现,如光刘翔就从国外的公司拿了数以亿计的广告,
抽象出来就是,中国得到了国外中国的广告收入。
-------------------------------------------------
这些收入跟你我有关系吗?更大众百姓有关系吗?
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

25

"项有建:事实上,对举国体制质疑的观点,无不出于“举国体制”=“奥运金牌”的狭隘源头。"
---------------------------------------------------------
不可以走极端,普及加重点培养才是上策!搞好资金的分配和平衡.
举国体制曾经让中国女足辉煌过,现在呢?让更多的女孩子去踢足球吧,把政府办公大楼腾出点地方来练踢球多好!
//
现行的举国体制包括了普及,现在的45万体校生都是自费的,与其他专业的大中专学校并无区别。
体育普及的前提是国民对体育的兴趣。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

26

据报导,最近4年,中国为培养金牌运动员,至少付出了200亿元人民币,根据推算,平均每块金牌的代价是4亿元左右。
//
如果只有200亿的话,可以说收支己经基本实现平衡,把国内外投入中国体育人的广告费加起来也就差不多了,光是姚明一人每年的广告收入就数以亿计,再加上体育输出的收益,
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

27

体育的问题不仅仅来自体育,还有更深层的原因,不能再往深了说的,否则要被屏蔽了!
总之,一个国家是不是体育强国,还是看他所拥有的体育人口比例,体育运动的普及程度,人民的身体素质,加上顺其自然得来的奖牌!
至于为国增光,振兴中华这样的口号还是体育比赛里少喊,不然太过于政治了,还体育的本来面目!
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

28

项有建:“精英体育”在经济上也是可以实现出入持平或有利可图的,
只要发展到一定的水平就能实现,如光刘翔就从国外的公司拿了数以亿计的广告,
抽象出来就是,中国得到了国外中国的广告收入。
-------------------------------------------------
这些收入跟你我有关系吗?更大众百姓有关系吗?
//
这些钱是流入中国的。可以起着拉运内需的作用。
有形资产与百姓无直接关系,但无形资产则是所有国人受益。
中国现在是一个世界工厂,如果是在世界上用钱买广告,就是花上上千亿的广告费也不能让中国在一个月中成为世界关注的焦点,但区区一个奥运会就能办到了。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

29

"项有建:如果只有200亿的话,可以说收支己经基本实现平衡,把国内外投入中国体育人的广告费加起来也就差不多了,光是姚明一人每年的广告收入就数以亿计,再加上体育输出的收益,"
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好生意 调皮
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21

30

体育的问题不仅仅来自体育,还有更深层的原因,不能再往深了说的,否则要被屏蔽了!
总之,一个国家是不是体育强国,还是看他所拥有的体育人口比例,体育运动的普及程度,人民的身体素质,加上顺其自然得来的奖牌!
至于为国增光,振兴中华这样的口号还是体育比赛里少喊,不然太过于政治了,还体育的本来面目!
//
金牌第一当然不能说明体育已经第一,说明了需要更加的努力。
但可以说体育水平已经第一了,体育包括的是体育教学水平在内的,不仅仅是场上的运动员。
中国现在还不是体育强国也不是“精英体育”和“举国体制”的错。
而已取得的成绩均得益于二者。
我是美丽签名档十年磨一剑,千里不留行!
引用 | 回复 | 发表时间:2008-08-21
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