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来自圈子:围炉话长期投资 (465 人)

圈子描述:共同探讨长期投资理念、独立思考与内在价值……仅属于少数人的圈子
围炉话长期投资
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我对恒瑞医药的分析 32/?

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我一直觉得自己分析医药行业很矛盾,因为从普通人的角度来讲,都不希望大家有病
但是分析这个行业是不希望病人们尽快痊愈的,因为这样才能给制药商带来源源不断的利益
我在医院里住过,知道糖尿病人和癌症病人的痛苦,这些病从现在的医学条件来讲,治愈
的比例很低,糖尿病还是个无解的病,但是做分析就要有颗冷静的心,慢慢发现具有潜力的企业
公司是国内最大的抗肿瘤药物生产基地,国家定点麻醉药品生产厂家,是国家科委认定为国家级重点高新技术企业,
拥有博士后科研工作站,03年公司被列入国家“863”计划产业化基地。公司目前主要产品有:抗肿瘤药、心血管药、麻醉镇痛药等。
这里有一个问题,就是关于恒瑞医药在市场的口碑到底好不好?医院用的比例大不大,由于自己不在医院工作
不能得到具体的情况,如果有朋友在医院工作,希望帮忙打听下恒瑞医药产品的情况,不甚感激。
2003 2004 2005 2006 2007
财务比率
  基本每股收益 0.371 0.481 0.636 0.623 0.9579
  每股净资产 3.48 3.86 4.29 3.76 3.75
  每股经营性现金流 0.54 0.82 0.89 0.8 0.51 07年下降,原因见下面说明
  净资产收益率(%) 10.66 12.46 14.82 16.59 25.56 逐年上涨
  净利润增长率(%) 19.72 29.73 32.3 27.39 99.82 逐年上涨
  主营收入增长率(%) 38.93 9.02 2.98 20.62 37.77 逐年上涨
  毛利率(%) 65.58 73.46 78.88 79.69 81.55 毛利率很高并逐年上涨
利润表
  主营收入 10.5 11.45 11.79 14.22 19.6 逐年上涨
  主营利润 6.89 8.41 9.3 11.34 15.98 逐年上涨
  利润总额 1.51 1.73 2.21 2.89 5.11 逐年上涨
  净利润 0.95 1.23 1.62 2.07 4.13 逐年上涨
  收入净利率 9.05% 10.74% 13.74% 14.56% 21.07% 逐年上涨
  销售费用 4.76 5.63 7.98 逐年上涨
  管理费用 2.40 3.00 4.06 逐年上涨
  财务费用 0.04 逐年上涨
  三项费用合计 7.16 8.63 12.08 逐年上涨
  三项费用率 60.73% 60.69% 61.63% 变化基本不大
资产负债表
  资产总计 14.51 12.55 12.85 14.58 20.14
  负债合计 5.47 2.57 1.77 2.01 3.81
  股东权益合计 9.04 9.98 11.08 12.57 16.33
  资产周转率 72.36% 91.24% 91.75% 97.53% 97.32%
  权益乘数        1.61         1.26        1.16       1.16       1.23
  货币资金        4.31       5.66       5.72 货币资金大于负债,偿债能力强
  存货周转率        3.48       3.19       3.10
现金流量表
  经营性现金流 1.37 2.09 2.28 2.66 2.19
  投资性现金流 -2.14 1.61 -0.63 -0.78 -1.67
  融资性现金流 0.87 -1.05 -0.97 -0.54 -0.45
  净现金流 0.1 2.65 0.68 1.34 0.07
企业经营现金流量比去年下降 2006 2007
经营现金流入 16.8 19.06
经营现金流出 14.14 16.87
流出/流入 84.17% 88.51%
现金流出占流入的比率升高,查明原因,经查企业支付其他与经营活动
有关的现金比去年多2.6亿,检查年报发现今年的市场开发费用为6.9亿
去年的年报市场开发费用合计为4.3亿,两年的差额与两年销售费用差额
相等,所以今年经营现金流比去年低,主要是销售费用开支增加
这个行业经常会以开会的名义邀请各医院的人出去旅游吃饭送礼品,不稀奇。
2008一季度 2007一季度
  主营收入 5.98 4.02
  主营利润 4.95 3.34
  利润总额 1.02 1.1
乍一看,以为企业的利润总额比去年同期下降,其实是企业所持有的交易性金融资产的价格下降所致
企业去年参与打新股,这些新股并没有抛售,去年年底的价格比今年3月31日的价格高,所以
企业要在报表上计入公允价值变动损益,体现价值变动对企业带来的损益影响,共7500W
如果加上7500万,则利润总额 1.02+0.75=1.77 比去年同期增长60%
总结: 鄙人才疏学浅,只能从财务角度上分析到这部,采用的几个财务指标是自己喜欢用的
今天的市场价格为39.43 ,静态市盈率为49倍,考虑到未来三年的每股收益的增长最多也就30%,
可以说的上是高估了。这只是我一个人的看法,希望大家能畅所欲言共同研究好的上市公司

1

楼主好勤快噢。
致命缺陷:生产西药却没有一个产品有专利技术。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-03

2

恩 谢谢提醒 他们公司就是做仿制药品的,不像美国 一个药品可以垄断几十年,
另外我没记错的话,新的医改方案是,医院在进同类药的时候可以选一个外国品牌和一个国内的品牌
如果仿制药效果好,营销到位,那么医院选择他们的可能性就大了,而大部分百姓也消费不了外国药
恒瑞的研发还算国内不错的了,在美国也开设了研发中心。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-03

3

搬张凳子来看,等我学好了一项技能,就来具体回复这张帖子。
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-03

4

小熊之家 在上文中提到:
搬张凳子来看,等我学好了一项技能,就来具体回复这张帖子。

啥技能阿?小熊你太刻苦了
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

5

京都 在上文中提到:
小熊之家 在上文中提到:
搬张凳子来看,等我学好了一项技能,就来具体回复这张帖子。

啥技能阿?小熊你太刻苦了
 流汗 汗自己一个,我在学的就是怎么样计算资本支出,不好意思 害羞
不过到最后好事没有弄清楚,算了,要是你能够计算一下恒瑞这五年的资本支出的话,不胜感激。
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

6

小熊说的资本支出,是指企业用于扩大生产力用于的固定资产支出么还有成立新的子公司之类的?
咱们说的资本支出老对不上,好像外国的资本支出和国内的定义不一样,国内应该算到投资产生的现金流量里
资本支出在我认为基本上应该是所有者权益里科目涉及的,
你确定是不是我说的扩大产能的这种情况,要是的话我去算算
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

7

对,扩大产能,购买固定资产等等,但凡是投资进去,今年不可能马上产出效益的,都作为资本支出
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

8

对医药行业不太了解,不知楼主能否谈谈这个行业的商业逻辑(圈主话),什么样的企业在中国现有条件会脱颖而出成为中国的默克、辉瑞呢?我认为有时财务数据不一定能告诉我们最重要的信息。这就是能力圈,知道这类企业如何赚钱?什么样的企业能飞黄腾达?关键成功因素和风险?之后才是财务指标、估值等。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

9

xiangxiang 在上文中提到:
对医药行业不太了解,不知楼主能否谈谈这个行业的商业逻辑(圈主话),什么样的企业在中国现有条件会脱颖而出成为中国的默克、辉瑞呢?我认为有时财务数据不一定能告诉我们最重要的信息。这就是能力圈,知道这类企业如何赚钱?什么样的企业能飞黄腾达?关键成功因素和风险?之后才是财务指标、估值等。
只谈西药。
西药大部分普药要不西方的制药公司专利过了保护期,别人可以任意仿制(意味着没有任何技术壁垒);要不发明专利掌握在西方大的制药公司手上。国内制药公司能想出来的西方制药企业都注册专利了——指的是发明专利,外观专利就多了。
因此,国内制药公司在西药方面太难了,能想的别人都想到了——不过,恒瑞好象有一、两种药正处于临床阶段,是在西方制药企业发明专利的基础上,加了点东东,申报专利;不过这个东东不能算护城河,只是比国内一般的制药企业步子快了一点点。

国内制药企业在西药方面太难了。如果有谁知道国内有人发明了特效药(西药),千万记得在艾圈主家公布下;我一定调查下服用过的人,如果效果好且该公司注册了发明专利,该公司上市的话一定是大牛股。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

10

ROE高速增长的同时,伴随经营现金流快速衰退。应该调查下原因。
另外我感觉发明专利是大牛股的可能性极大,但不一定就是投资目标。
因为你必须持续有发名专利的能力
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

11

gdxmz 在上文中提到:
ROE高速增长的同时,伴随经营现金流快速衰退。应该调查下原因。
另外我感觉发明专利是大牛股的可能性极大,但不一定就是投资目标。
因为你必须持续有发名专利的能力
同意。
但如果一个发明专利都没有,要我学下算命先生算下以后会有多少可太难了。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-04

12

金丹 在上文中提到:
gdxmz 在上文中提到:
ROE高速增长的同时,伴随经营现金流快速衰退。应该调查下原因。
另外我感觉发明专利是大牛股的可能性极大,但不一定就是投资目标。
因为你必须持续有发名专利的能力
同意。
但如果一个发明专利都没有,要我学下算命先生算下以后会有多少可太难了。


呵呵,如果找投资的机会,还是等他成为辉瑞之后,再找时机介入比较稳妥。

 

引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-05

13

gdxmz 在上文中提到:
金丹 在上文中提到:
gdxmz 在上文中提到:
ROE高速增长的同时,伴随经营现金流快速衰退。应该调查下原因。
另外我感觉发明专利是大牛股的可能性极大,但不一定就是投资目标。
因为你必须持续有发名专利的能力
同意。
但如果一个发明专利都没有,要我学下算命先生算下以后会有多少可太难了。


呵呵,如果找投资的机会,还是等他成为辉瑞之后,再找时机介入比较稳妥。

 

呵呵,我就找四、五条可能成为辉瑞的小鱼撒张网,只要网里有一条变辉瑞就够本了。
关键是我现在即使做梦,也梦不到辉瑞的影子。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-05

14

1、07年第四季度应收账款延长客户信用期的因素也要考虑。07年应收账款增加2.8亿,按净利润率20%算,增加净利润5600万。
2、扣除应收账款因素,扣除投资收益和公允价值变动影响后,07年的主营收入增加18%,净利润增加22%。只扣除扣除投资收益和公允价值变动影响后,07年主营收入增加37%,净利润增加47%。
3、管理费用率较高,07年第4季度管理费用增加较多,不知是否与新药试制有关系。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

15

这个企业炒股票呦,我会在第一时间把它从名单中切掉.
我是美丽签名档我听到的会忘掉,看到的能记住,做过的才懂得。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

16

LATTE 在上文中提到:
这个企业炒股票呦,我会在第一时间把它从名单中切掉.
嘿嘿,虽然没有你这么绝对,但对这种企业也很反感。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

17

医药行业还是喜欢中药
最近在关注藏药 独一味
不知道这家"乡镇企业"能不能长大
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

18

金丹 在上文中提到:
gdxmz 在上文中提到:
金丹 在上文中提到:
gdxmz 在上文中提到:
ROE高速增长的同时,伴随经营现金流快速衰退。应该调查下原因。
另外我感觉发明专利是大牛股的可能性极大,但不一定就是投资目标。
因为你必须持续有发名专利的能力
同意。
但如果一个发明专利都没有,要我学下算命先生算下以后会有多少可太难了。


呵呵,如果找投资的机会,还是等他成为辉瑞之后,再找时机介入比较稳妥。

 

呵呵,我就找四、五条可能成为辉瑞的小鱼撒张网,只要网里有一条变辉瑞就够本了。
关键是我现在即使做梦,也梦不到辉瑞的影子。

的确是办法之一
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

19

07年应收账款增加2.8亿的利润已进入损益
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-06

20

LATTE 在上文中提到:
这个企业炒股票呦,我会在第一时间把它从名单中切掉.

也不能怪企业,他那么多资金闲置着,打个新股也算没有什么风险,我认识的上市公司去年都参与打新股了。如果这样的话恐怕没有几个能入您的法眼,打新股好歹能提高资金的使用率,我认为只要其主营业务稳步增长就行。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-07

21

我认为中国的西药行业不能像美国的西药行业那么考虑,美国有专利权保护,可以有护城河,
中国基本上都是仿制药,效果还算不错,中国主要还是靠西药的效果和价格考虑,当然还有和医院的关系。
如果把外国的情况照搬到中国,有些不现实,中国医药行业的投资还是选择一种适合中国的思路比较好。
管理费用率较高,07年第4季度管理费用增加较多,不知是否与新药试制有关系。
企业去年的管理费用中用于开发的支出比06年高0.4亿,管理费用总共高1.06亿,另一半可能与企业业务拓展有关。审计报告不披露这些。只能看到这个地步。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-07

22

                 找了几张图片,抗肿瘤药贡献的利润占公司的一半以上,里面有抗肿瘤药的市场份额变化,和主要两种药的市场占有率的变化。从几张图可以看到恒瑞最近几年的成长,我能找到的只有到2006年的,已经比较晚了,如果有朋友能找到2007年的,请提供下让大家一起学习,不甚感激。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-07

23

京都 在上文中提到:
LATTE 在上文中提到:
这个企业炒股票呦,我会在第一时间把它从名单中切掉.

也不能怪企业,他那么多资金闲置着,打个新股也算没有什么风险,我认识的上市公司去年都参与打新股了。如果这样的话恐怕没有几个能入您的法眼,打新股好歹能提高资金的使用率,我认为只要其主营业务稳步增长就行。
打新股这么机械的活股东自己会做。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-08

24

目前价格还太高,市盈率和市净率都太高,现在买入不是时机。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-09

25

健康元集团啊。我研究了它。见它手上批号不少、
我是美丽签名档谁说美女没有智慧?大智若愚为做人最高境界。我只若愚,还未能大智。不求倾倒众生,只求为众生倾倒。(围炉话长期投资群50063916)
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-10

26

此股也在我医药类股票池中

我不是专业财务分析者,看不懂财报背后的东西,从数字上看报表非常漂亮 尤其是03到06

但我从京都君给出的内容上发现,在几个产品上有几个企业市场份额增长其快,一年就能从接近0提高到5,甚至7,太可怕了,不知会不会对其市场份额产生影响

没有专利保护的药就是拼市场,拼成本,据我了解,有些外国药企在在销售上很舍得砸银子.

中国估计很长时间内都产生不了辉瑞,罗氏,没那么多钱,没那么多技术积累去做研发,除非撞大运

还是中药比较好,我发现好象很多中药都没有报质期.

引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-20

27

楼上的朋友可能看错了,在我国的药品按照国际惯例都是有保质期的,而且部分中药的保质期和西药一样不是很长,但是中药作为民族瑰宝来讲是有科技含量的,可惜很多配方都失传或者流失到国外被注册了。
我是美丽签名档我的博客siwenqi.blog.sohu.com,有时间来做客呀。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-20

28

自由的迷鹿 在上文中提到:

此股也在我医药类股票池中

我不是专业财务分析者,看不懂财报背后的东西,从数字上看报表非常漂亮 尤其是03到06

但我从京都君给出的内容上发现,在几个产品上有几个企业市场份额增长其快,一年就能从接近0提高到5,甚至7,太可怕了,不知会不会对其市场份额产生影响

没有专利保护的药就是拼市场,拼成本,据我了解,有些外国药企在在销售上很舍得砸银子.

中国估计很长时间内都产生不了辉瑞,罗氏,没那么多钱,没那么多技术积累去做研发,除非撞大运

还是中药比较好,我发现好象很多中药都没有报质期.


用怀疑的眼光看问题是好的,我们投资股票就要小心谨慎。

仿制药的效果能得到国家认可,价格又不外国的药品价格低 自然市场前景应该好

不过医药行业内幕比较多,至于和医院如何搞好关系,就不是我们能从数据上来了解的了

希望有人能了解医药业,在挑选医药股的时候给我们提出些宝贵的意见

引用 | 回复 | 发表时间:2008-06-21

29

恒瑞主要营收的肿瘤仿制药近二年将遇到激烈竞争,因仿制药门坎低(主要是和药监局关系,决定是否可批药品上市),大量药企如齐鲁等等也开始大量仿制,毛利下滑不可避免,今后10年肿瘤治疗进入分子靶向治疗阶段(罗氏公司走在世界前列,辉瑞肿瘤很差的),恒瑞目前正在仿制的6个分子靶向治疗药物,是否可继续走在国内制药界前列,沿尚不明确(已被多个药企超过如先声药业(纽交所上市))。中药不多说了,建国60年,大力发展中药60年,至今未产生1个象阿胶,白药,同仁堂,片仔磺,马应龙等能够流传下去的中药。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-10-01

30

份额是虚无缥缈的东西,一旦一个更有效的药品出来.其他药品不管是否在保质期中,很快都会"变质".各位可懂?
我是美丽签名档我听到的会忘掉,看到的能记住,做过的才懂得。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-10-02
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