经济理财

沙发

昏倒，好快，我本来还想自己坐个沙发呢

小熊之家 在上文中提到：
昏倒，好快，我本来还想自己坐个沙发呢

  

5.2倍左右的市盈率，11.5%的分红率，10年以来从来没有降低过分红额 ，简直是梦中情人

Lloyds正在慢慢更专注于零售银行业，这两天他在和安联Allianz谈判，他准备把自己在英国的保险业务卖给Allianz，然后换来Allianz旗下的德国第三也不知道第四大的零售银行- 德累斯顿银行。

专注于零售银行也，我超级喜欢这个决定 

提几个疑问：
1、企业的核心竞争力是什么？为啥他的零售银行就做得比别人好？有什么特别的地方？似乎保守和稳定的客户群都不能构成真正的护城河。。。
2、企业打算以零售银行作为未来的拓展战略方向，公司这一业务的未来的拓展空间在哪里？他眸准了哪几块市场？以什么取胜？空间有多大？
3、资本开支：净利增长为22.8%<40%？没看太懂。是净利增长率达到40%吗？这个数字让我很惊讶。在我看来，作为银行业而言，这个增长率即使放在高速发展的中国，连续十年也是非常可怕的事情，何况是一个老牌衰落的英国？22.8%的净利增长如果能够持续10年，我觉得已经很不容易了，毕竟英国是一个成熟的市场，而且成熟了很多年了。假如市场空间基本饱和，靠的主要是存量市场而不是增量市场，未来如何保证这个净利增长不下降？同时，能告诉我这家银行过去的利润增长主要来源于那一块？什么原因？能持续否？
4、Lloyds的利基来自于大量的存款，这个利基在中国这样的靠利差或者的国有商业银行成立，而对于自由市场的银行而言，还仅仅是必要条件之一。还有别的利基吗？
5、5.2倍的市盈率、1.3倍的市净率，25%的ROE，假如未来公司的增长率能够维持的话，那将是一个相当不错的买卖。
6、现在占到英国零售银行的22%份额，还有上升空间。这句话是不是有点简单了？简单得有点草率，此前该银行的市场份额时上升还是下降的？主要竞争对手是哪些？其他银行零售银行的市场份额的变化情况如何？上升的空间在哪里？
7、11.5%的高分红率说明企业资本开支所需现金并不紧缺，甚至反过来说，现金有些太多，是不是也说明银行的业务并不在快速成长扩张期，或者说银行找不到更好的业务发展空间？如果没有什么增长的话，那么19%的实际市值收益率很可能就是你可以得到的回报。当然这个已经很不错了。不过感觉就像英国给我的印象一样——沉闷，倘若成长的空间有限，从长期的角度而言，这19%的收益可能会随时间的推移而逐渐降低。
8、次债的影响或许并不仅仅是坏账的拨备，是不是对于未来英国的经济、银行的业务也可能有着更长远的影响？

谢谢阿甘君的提问，真的是好问题，我这篇文章写的有点简单了，因为有些事情我知道的就没有写下来。
我来试着一一回答，欢迎阿甘君继续垂询。
顺便说一句，大家恐怕很难想像我看到阿甘君的质疑有多么的高兴，真的谢谢

阿甘式投资 在上文中提到：
提几个疑问：
1、企业的核心竞争力是什么？为啥他的零售银行就做得比别人好？有什么特别的地方？似乎保守和稳定的客户群都不能构成真正的护城河。。。
主要是长期在人们心中的形象。举一个例子，我在考虑Lloyds的时候，问了十几个人一个问题，如果你有一百万英镑，但是必须存在银行中，5年内不许拿出来，那你会考虑哪个银行？70%的人都回答Lloyds，因为他们觉得那里安全，有保障，虽然其他的某些银行提供的定期存款利息更高。
还有就是我听别人说的，Lloyds的网点服务比较好，除了汇丰之外别的银行都不如他。（但是我没有试过，很难说，我只试过其他两家银行）

2、企业打算以零售银行作为未来的拓展战略方向，公司这一业务的未来的拓展空间在哪里？他眸准了哪几块市场？以什么取胜？空间有多大？
这个我很难很好的回答，只能用德累斯顿的例子说明，他开始考虑欧洲地区的零售业务了。
更多的请等我继续去查，容后回答

3、资本开支：净利增长为22.8%<40%？没看太懂。是净利增长率达到40%吗？这个数字让我很惊讶。在我看来，作为银行业而言，这个增长率即使放在高速发展的中国，连续十年也是非常可怕的事情，何况是一个老牌衰落的英国？22.8%的净利增长如果能够持续10年，我觉得已经很不容易了，毕竟英国是一个成熟的市场，而且成熟了很多年了。假如市场空间基本饱和，靠的主要是存量市场而不是增量市场，未来如何保证这个净利增长不下降？同时，能告诉我这家银行过去的利润增长主要来源于那一块？什么原因？能持续否？
这个是我的一种算法，具体的在我的投资体系中有论述。具体的算法是把第五年的盈利减去第一年的盈利，得到的盈利增长除以五年的资本支出的总和。
Lloyds的净利增长只有5%，很低的。不过22.8%的增长率在银行界很难找到的，对于银行类公司我不追求增长率，我追求稳定性，因为活到最后的银行才是好银行。

4、Lloyds的利基来自于大量的存款，这个利基在中国这样的靠利差或者的国有商业银行成立，而对于自由市场的银行而言，还仅仅是必要条件之一。还有别的利基吗？
这个忘了说了，因为是零售银行，他平均卖给每个客户2.5个产品，在英国银行业是最高的，高过汇丰。

5、5.2倍的市盈率、1.3倍的市净率，25%的ROE，假如未来公司的增长率能够维持的话，那将是一个相当不错的买卖。
能不能持续，很难说，但是我觉得亏损的可能性不大，抱着这种心态投资的话比较好，跟艾圈主学的

6、现在占到英国零售银行的22%份额，还有上升空间。这句话是不是有点简单了？简单得有点草率，此前该银行的市场份额时上升还是下降的？主要竞争对手是哪些？其他银行零售银行的市场份额的变化情况如何？上升的空间在哪里？
  说得太简单了，Lloyds的市场份额在这五年间上升到22%，仅次于汇丰和巴克莱，估计可以考虑抢夺这两家银行的空间。
公司现在不是在考虑收购德累斯顿银行，准备进军欧洲大陆

7、11.5%的高分红率说明企业资本开支所需现金并不紧缺，甚至反过来说，现金有些太多，是不是也说明银行的业务并不在快速成长扩张期，或者说银行找不到更好的业务发展空间？如果没有什么增长的话，那么19%的实际市值收益率很可能就是你可以得到的回报。当然这个已经很不错了。不过感觉就像英国给我的印象一样——沉闷，倘若成长的空间有限，从长期的角度而言，这19%的收益可能会随时间的推移而逐渐降低。
并不是现金不紧缺，只是因为这是欧美银行业的特色，靠高红利来吸引投资者，因为银行业的增长速度非常有限，所以投资者兴趣缺缺。Lloyds平均拿出60% - 80%的盈利来分红的，这也造成了他的发展速度比较慢。再说19%的收益率我已经很高兴了，我不敢想得太美好，只求抱住11.5%就够了。而且看过“投资者的未来”这本书的人知道，红利再投资产生的收益要远远大过单纯的红利收益率

8、次债的影响或许并不仅仅是坏账的拨备，是不是对于未来英国的经济、银行的业务也可能有着更长远的影响？
现在英国金融类股价的低迷主要是因为两点原因，首先是前几个月北石和另外一个银行的巨额亏损，让大家担心银行业还有更多的次债坏账未暴露；其次是英国房价的下跌，大家担心会成为美国一样的次债问题而不可收拾。
第一个原因，我想和Lloyds无关。第二个原因，我觉得发生的可能性很大，但是杀伤力肯定远远不如美国的次贷危机，因为英国没有把这些贷款打包，作为金融衍生品卖出，所以比较容易控制损失范围的（美国次贷危机的最大问题就是不能估计损失），对于Lloyds的杀伤力我已经稍微的估计了一下。

在这里再次感谢阿甘君的质疑，帮助我对Lloyds有了更深的认识

Llody在欧洲扩展，汇丰则向亚洲特别是中国渗透，未来大陆开放资本市场，汇丰很可能是第一批进入中国A股的海外公司，使其有机会重振当年资本扩张的雄风。即便放下这个因素，其在中国的渗透，透过平安保险、交通银行、恒生银行、上海汇丰以及乡村银行策略，相信其原有的零售业务经验及布局都将发挥重大作用。这很可能是一个可以从招行等股份制银行及几大国有银行分一大杯羹的海外银行，而其近期市价也一直表现不佳，尽管业绩并不太难看，主要是其几年前的美国扩张导致此次在次贷中受到较大影响，不过却可以从其应对危机的措施中表现出管理层的稳健、老到和尽责。

就增长空间而言，汇丰是否更优？

假设该股每股利润为1元，每股净资产则为4元，我们按照11.5%的派息率以及5%的净利润增长率来测算公司未来12年的状况如下：

年度	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12
每股净资产	4.00	4.89	5.81	6.79	7.81	8.89	10.02	11.21	12.45	13.76	15.13	16.57
每股利润	1.00	1.05	1.10	1.16	1.22	1.28	1.34	1.41	1.48	1.55	1.63	1.71
净资产收益率	25%	21%	19%	17%	16%	14%	13%	13%	12%	11%	11%	10%
每股股息	0.12	0.12	0.13	0.13	0.14	0.15	0.15	0.16	0.17	0.18	0.19	0.20

我们看到，在5%的净利润增长率下，ROE（净资产收益率）是逐年下降的，这个买卖不是那种可以一辈子持有的成长性企业，只能是一个烟屁股。
如果仅按照净利润的11.5%分红派息，其投资回报周期也极为漫长，且现金滚存在所有者权益中使净资产变得很高，公司现金过于充裕。如果现金过多而业务发展缓慢没有太多增长点的话，这些钱必须回报股东分掉，否则放在企业里面是浪费股东资金的时间价值，使用效率极低。
这样的模式，我个人认为基本上没有太多的投资价值。

不过假如该公司派息率可以保持在80%并且股东将派息再投入买股票的话，该公司的净资产收益率将可以维持在25%，且股息的收入的投资回报周期在5-6年左右，可以使股东获得合理的收益，这个买卖可以考虑：

年度	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12
每股净资产	4.00	4.20	4.41	4.63	4.86	5.11	5.36	5.63	5.91	6.21	6.52	6.84
每股利润	1.00	1.05	1.10	1.16	1.22	1.28	1.34	1.41	1.48	1.55	1.63	1.71
净资产收益率	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%	25%
每股股息	0.80	0.84	0.88	0.93	0.97	1.02	1.07	1.13	1.18	1.24	1.30	1.37

纯粹一家之言，纸上谈兵，因为对该企业没有任何实质性了解，仅从理论上讨论一下简单的估值方法以及投资企业可能需要了解的问题，以供帮助小熊思考，也供大家批判。。。不构成任何投资建议。

呖呖宝 在上文中提到：

Llody在欧洲扩展，汇丰则向亚洲特别是中国渗透，未来大陆开放资本市场，汇丰很可能是第一批进入中国A股的海外公司，使其有机会重振当年资本扩张的雄风。即便放下这个因素，其在中国的渗透，透过平安保险、交通银行、恒生银行、上海汇丰以及乡村银行策略，相信其原有的零售业务经验及布局都将发挥重大作用。这很可能是一个可以从招行等股份制银行及几大国有银行分一大杯羹的海外银行，而其近期市价也一直表现不佳，尽管业绩并不太难看，主要是其几年前的美国扩张导致此次在次贷中受到较大影响，不过却可以从其应对危机的措施中表现出管理层的稳健、老到和尽责。

就增长空间而言，汇丰是否更优？

不好意思，我没有看出汇丰有什么稳健和老到的地方，次债write down一共140亿.
当然，中国市场前景广阔，但是竞争也必然激烈，就像是热门行业一样，很难说参与的企业能够有很大的机遇。

阿甘式投资 在上文中提到：

假设该股每股利润为1元，每股净资产则为4元，我们按照11.5%的派息率以及5%的净利润增长率来测算公司未来12年的状况如下：

小熊：阿甘君是不是误会了，我说的11.5%的派息率是指相对于股价而言，相对于股价而言的，而不是净利润

下面是来自于晨星网的Lloyds的9年业绩，注意这个是在美国ADR托管的股价，所以和英国本土交易有一定的比值，但是两者之间不可能有差价，不然的话就有套利的空间了。

前三年的分红率为0，可能是因为刚刚在美国托管上市，而Lloyds在英国的分红从来没有降低过。但是晨星网不统计在英国上市的公司数据，所以我又没时间一个个的年报去统计过去，所以姑且借用一下美国托管的数据。

年度	1999	2000	2001	2002	2003	2004	2005	2006	2007
每股净资产	10.22	10.09	8.08	11.70	13.45	12.56	15.56	15.54	15.25
每股利润	2.93	2.99	2.58	1.90	3.81	3.15	3.23	3.63	3.63
净资产收益率	29%	30.1%	25.2%	19.7%	37.8%	25.4%	25.3%	27.2%	27.3%
每股股息	0.0	0.0	0.0	2.09	2.30	2.45	2.50	2.51	2.51

是股价的11.5%的分红率，也就是说单单依靠分红，八年半回本。如果红利再投资的话，那就更可观了

另，补充：
果按照80%的派息率，派息不再投入，公司保持这样的状态，按照股利折现模型，10年的复合收益率为16%左右。
这个买卖还是过得去的，基本达到我的收益率要求。如果再计上派息后再投入，会更高一些。
不过总体来说，这个买卖你也没有赚太大的便宜。
假如按照这样的条件，公司股票能够再打个6.5折买入的话，那我觉得就是个还不错的买卖了。

是误会了，一般而言，分红派息率指的是股息占总利润的比例。anyway, it's not a big deal.
也就是分红派息率为60%左右。尽管如此，我觉得还是略低，可以再高一点。理由上面已经测算过了。

阿甘式投资 在上文中提到：
是误会了，一般而言，分红派息率指的是股息占总利润的比例。anyway, it's not a big deal.
也就是分红派息率为60%左右。尽管如此，我觉得还是略低，可以再高一点。理由上面已经测算过了。

谢谢阿甘君的指导，真心诚意的感谢你，你让我对Lloyds更深层次的了解和思考。
作为报答：
方式一，等我圣诞节回上海，我请你吃饭（当然前提是你要住在上海或者从外地赶到上海  ）
方式二，你指定一个公司，我来仔细分析一下，保证解决他大部分年报。

两种方式任选一种吧 

小熊客气了，有空你回来，我请你吃饭吧。。。

好讨论。学习ing ...
两位兄台打得火热 …… 到群里来。请大家喝酒~~~~

小熊的文章就是要置顶。

谢谢置顶
今天第一天在新单位上班，累死我了
关键要记得住这么多同事的名字，我看这些外国人长得都一个样

小熊之家 在上文中提到：
谢谢置顶
今天第一天在新单位上班，累死我了
关键要记得住这么多同事的名字，我看这些外国人长得都一个样

刚刚看完《博金》，里面有一位投资银行的部长，记数据很天才，但是总记不住人名。他干脆见谁都是“约翰”，然后很热情地问对方，你每天早上起来干什么，肾上腺素是不是在全身流淌啊？大家哈哈一笑。

8.       数据分析

英国公司很有趣的一个地方是没有营业收入的，上来就是利润，很奇怪的。

• Lloyds

这里首先解释一下，Lloyds近三年的总利在下降，因为他在缩减金融交易部门，把注意力转移到零售银行，他的利息收入其实是在不断的提高的。

2005年有一个飞跃是因为收购了苏格兰地区最大的保险公司，然后发现并没有带来什么实质性的收益，所以现在在考虑和安联集团交换，换取德国的第三也不知道第四大银行德累斯顿银行。

Lloyds在07年有3亿8千万的次贷损失，占他当年税前净利的9.6%

 

• Barclays

巴克利的年报04年之前极其混乱，披露的数据很少，大量的都是领导讲话，非常讨厌。

巴克利07年有10亿英镑的次贷损失，占他的当年税前净利的14%

 

• HSBC

汇丰07年有170亿美元（86亿英镑）的次贷损失，占他当年税前净利的70%

 

从中可以看住一点门道，Lloyds的三费占比和汇丰这两年相当，一直都是处于行业最低水平，而小熊净利率确实行业最高的，算是他作为零售银行的一点优势吧。这次次贷危机，他的坏账卷入量是最少的，10%的税前净利都不到，可见他的稳健。

所以还是维持我的看法，Lloyds是值得买入和持有的公司。

再多说一句，有朋友问我为什么不喜欢汇丰，我的回答是大而不强。
从上面的对比中可见一斑，这两年只见汇丰做大，没见他的财务数据变得更强

小熊之家 在上文中提到：
作为报答：
方式二，你指定一个公司，我来仔细分析一下，保证解决他大部分年报。

想起来还可以向阿拉丁神灯许个愿。。。

如果小熊有空的话，麻烦你帮我分析一下无锡尚德

虽说小熊说是报答我，但其实我也没有为他做过什么。所以我还是要特别表示感谢。

 

关于银行业，我有如下10个小小的建议供小熊参考：
尽管英国公司没有营业收入，不过我想从一个公司业务分析而言，我们或许还是要关注其收入和利润来源状况：
1、收入的构成。其利润是由哪几部分业务收入构成的，各自占多少比例？
2、规模的增减。这里有两部分，一是各个主要业务的收入增长情况，二是各个业务在区域内的市场占有率情况。
3、每一块业务利润的厚薄。各块业务的毛利率和净利率情况，考察这两个数据在足够长的周期的变化情况，看看各块业务对经济周期的应对能力以及各块业务的优劣。
4、找出各块业务利润率厚薄的原因，以确定该公司的核心竞争力和未来扩展发展的方向。
5、作为一家零售银行，考察该公司的存款规模，存款成本，贷款规模，贷款收入，以及存贷款的规模增长率、存贷款规模的比例和利差的变化情况。
6、存贷款的构成（譬如业务的区域集中度分析、业务的客户集中度分析、各类贷款占比等等）。
7、贷款的回笼速度（资金的周转率）
8、作为一家银行而言，有一些银行的专业性指标需要搞清楚：
前十大股东及其关联关系情况
资本充足率（%）
核心资本充足率（%）
资产流动性指标（本币）（%）
存贷款比例（本外币）（%）
中长期贷款比例
拆入资金比例（本外币）（%）
拆出资金比例（本外币）（%）
不良贷款率（%）
拨备覆盖率（%）
最大单一客户贷款比例（%）
最大十家客户贷款比例（%）
9、公司的内部管理流程状况：
A.机构管理
B.决策制度
C.员工管理
D.授信业务
E.资金业务
F.流动性管理
G.存款及柜台业务
H.中间业务
I.银行卡业务
J.会计业务
10、未来要并购和卖出业务的状况，各自对银行未来的资产结构、盈利能力的影响。
银行业的投资相比很多其他行业显得比较复杂，其中的不确定性因素也比较多，上面是我个人考察一家银行是否值得投资所关注的主要方面，其中也有主次。
想到哪里就写到哪里，或许不全面，供小熊参考。

Lloyds后续跟踪：

【背景资料】
上两周大跌，因为宣布收购英国最大的抵押贷款银行HBOS，市场担心会影响Lloyds的资产质量。
这次英国政府明显吸取了北石银行近乎破产的教训（说近乎是因为，北石银行最后被收归国有了），HBOS的资产质量恶化的同时，美国雷曼宣布破产，AIG宣布国营。银行间的隔夜拆借迅速蹿升，从3.3%上窜到6.7%，所以HBOS的流动性迅速不足。
英国政府连夜促成了Lloyds以换股的形式买入HBOS。Lloyds收购之后，占有英国抵押贷款市场的37%份额，以及50%以上的储蓄帐户。

【小熊分析】
占有英国市场50%以上的储蓄账户 -- 我一直希望Lloyds能够成为英国最大的零售银行，但是没想到竟然是这种形式，让我哭笑不得。
从这件事情，可以看出以下几点：

• Lloyds在英国各大银行中的资产质量最好，所以英国政府才会挑上他。
• 这件事情各有利弊，既增强了Lloyds在零售银行方面的份额，但也使他的资产质量大大下降。
• Lloyds是用0.57倍的市净率收购HBOS的，而HBOS的抵押贷款中60%是有存款担保的。也就是说剩下的40%无担保贷款敞口，要是全部出问题了，然后Lloyds收回房产，这些房产全部都一文不值。这样的话，Lloyds这笔生意才是赔了。当然事情没这么简单的，我只是简略的算算。
• 市场让Lloyds的股价大跌，主要是担心两点，一是资产质量，这点我上一条已经算过。二是这笔合并，因为反垄断法的存在不会成功，这个可能性就更小了，因为这个合并是英国政府促成的，财政部长保证会在反垄断法上面网开一面的。

所以我的看法是，这件事情短期会让Lloyds的账面盈利大减，而且让他的资产质量下降。但是中长期来看，这是一次对于Lloyds很有利的合并。
基于以上看法，小熊在Lloyds跌到2元的时候买入，支撑大盘 。果然效果很明显，Lloyds跌到1.96之后开始上涨，现在已经涨回2.7了。