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来自圈子:围炉话长期投资 (451 人)

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围炉话长期投资
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对巴菲特的朝圣--中国投资界的又一“奇迹” 43/?

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中国投资界真是创造“奇迹”的地方

前几天又创造一个记录--在巴菲特的慈善午餐拍卖中,中国投资人赵丹阳以212万美元中标

就连巴老都惊奇拍出如此天价

这是一次慈善活动,但我相信赵先生的最主要目的不是为了慈善,汶川地震那种真正需要捐助的地方,不但没看见赵先生身影,好像大多民间“股神”们都退避三舍了,跑题了~~

巴菲特先生确实是值得崇敬的伟大的投资家,但我觉得赵先生是不可能成为伟大投资家了

212万美元,相当于1400多万人民币,如果按每年15%以上的复合增长率,30年后会变成数十亿,如果赵先生能像巴老那样再利用一些资金杠杆,30年后会是什么样一个天文数字啊

听说若干年前巴老的老婆花了1万多美金装修房子,老巴还耿耿于怀,嘟囔说1万美金几十年后会变成多少多少,不知赵先生花200多万去吃顿午饭巴老会怎么想,希望不要暗自讥笑赵先生是可怜的暴发户,更不希望巴老会认为中国的价值投资者都是如此的“败家”

我不知道赵先生是不是遇见了人生的“瓶颈”非要股神去开导,但愿股神的一两句醍醐灌顶的痛斥能够造就一个中国伟大的投资家,但是这几乎会是另一个不可能发生的“奇迹”

中国20年不规范的证券市场造就了一批赵先生这样的“暴发户”(不好意思,这个词好像很刺耳),同类型的还有杨百万,林园之流,很难想象赵先生这种对待资金的态度会让他走到最后

 

1

写完以后忽然觉得自己怎么变成'愤青"了,好像不是个理性投资人的态度,惭愧 害羞
只是想提醒大家,善待资本,它们来之不易
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

2

本来挺崇敬赵丹阳的,但是和另外一个私募经理福尔摩斯谈到他,福探不怎么喜欢他,主要原因就是私募经理应该是默默工作的,赵丹阳太招摇了,太喜欢出名了。
当时我还觉得福探恐怕是同行相轻,现在觉得他说的很有道理,这次赵丹阳和巴菲特吃饭就纯粹是为了打广告,纯粹是为了到老头子那里镀一层金,回国就能卖弄了,我们走着瞧吧
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

3

赵丹阳愿意怎么花钱是他的事情,他没有花其他人的一分钱。对于别人很私人的事情去指手划脚,实在是不妥当的。
何况这笔钱也是做慈善用途的。中国人接受外国人的援助,常常觉得别人给得太少。而如果有中国人捐钱给外国人,则1分钱也太多。呵呵,难道不是这样吗?
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

4

每个人有自己“善待资本”的方法。用自已的原则去要求别人如何“善待资本”,怎么看也是说不过去的。

俄罗斯富翁花2000万美元上太空旅游的时候,我看国内的指责是很少的。赵丹阳此次却不同,受到的指责是铺天盖地。

我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

5

小熊之家 在上文中提到:
本来挺崇敬赵丹阳的,但是和另外一个私募经理福尔摩斯谈到他,福探不怎么喜欢他,主要原因就是私募经理应该是默默工作的,赵丹阳太招摇了,太喜欢出名了。

看来你崇敬之前也没有了解过赵丹阳其人,这个崇敬也太轻易了吧。你是在崇敬赵丹阳,还是崇敬他的财富?
当时我还觉得福探恐怕是同行相轻,现在觉得他说的很有道理,这次赵丹阳和巴菲特吃饭就纯粹是为了打广告,纯粹是为了到老头子那里镀一层金,回国就能卖弄了,我们走着瞧吧

你有什么证据这样说呢?完全是臆测之词。没有证据不能这样说话的。

我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

7

无论是花投资者的钱,还是自己的钱,赵这次做的真有点不地道. 调皮
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

8

这种很个人的事情我们没有必要去妄加猜测吧。赵花的是自己的钱(或者是自己有授权支配的钱),他觉得值,这就够了。去年拍出的价码是60多万美金,是美国的两个私募,按照楼主的说法,“如果按每年15%以上的复合增长率,30年后”至少也会会变成数十亿吧。
我们还是应该把注意力集中在自己资金的运用上,至于赵嘛,反正我们也不找他为我们理财,还是不要管别人的闲事吧
我是美丽签名档天若有情天亦老,人间正道是沧桑
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

9

os-finance 在上文中提到:

中国投资界真是创造“奇迹”的地方

前几天又创造一个记录--在巴菲特的慈善午餐拍卖中,中国投资人赵丹阳以212万美元中标

就连巴老都惊奇拍出如此天价

这是一次慈善活动,但我相信赵先生的最主要目的不是为了慈善,汶川地震那种真正需要捐助的地方,不但没看见赵先生身影,好像大多民间“股神”们都退避三舍了,跑题了~~

三十而立已经说过,这笔钱也是用于慈善事业的。汶川需要,其他地方也需要。

巴菲特先生确实是值得崇敬的伟大的投资家,但我觉得赵先生是不可能成为伟大投资家了

212万美元,相当于1400多万人民币,如果按每年15%以上的复合增长率,30年后会变成数十亿,如果赵先生能像巴老那样再利用一些资金杠杆,30年后会是什么样一个天文数字啊

复合增长需要钱,但是为了解疑释惑OR慈善OR和崇敬的人接触花些钱没什么不可以的,212万美元对赵先生的边际效用与你的可能不同。

听说若干年前巴老的老婆花了1万多美金装修房子,老巴还耿耿于怀,嘟囔说1万美金几十年后会变成多少多少,不知赵先生花200多万去吃顿午饭巴老会怎么想,希望不要暗自讥笑赵先生是可怜的暴发户,更不希望巴老会认为中国的价值投资者都是如此的“败家”

允许每个人对金钱的态度不同。

如果老巴暗自讥笑的话,那么为什么还要拍卖共进午餐的机会呢?

允许大胆质疑,但前提不要自相矛盾

我不知道赵先生是不是遇见了人生的“瓶颈”非要股神去开导,但愿股神的一两句醍醐灌顶的痛斥能够造就一个中国伟大的投资家,但是这几乎会是另一个不可能发生的“奇迹”

听君一席话,胜读十年书。何况是老巴呢?

中国20年不规范的证券市场造就了一批赵先生这样的“暴发户”(不好意思,这个词好像很刺耳),同类型的还有杨百万,林园之流,很难想象赵先生这种对待资金的态度会让他走到最后

呵呵,我多么希望我也是“暴发户”啊!

 


我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

10

三十而立 在上文中提到:
赵丹阳愿意怎么花钱是他的事情,他没有花其他人的一分钱。对于别人很私人的事情去指手划脚,实在是不妥当的。
何况这笔钱也是做慈善用途的。中国人接受外国人的援助,常常觉得别人给得太少。而如果有中国人捐钱给外国人,则1分钱也太多。呵呵,难道不是这样吗?


 

说实话,我对赵不是很了解,也不知道他的财富是如何积累的

前几天看上海证大投资的经理叫什么忘了,他说他们的大部分赢利来自于认购只是二级市场几分之一的法人股和转配股

如果没有跟上市公司管理层有很好的默契,怎么可能买到这么低价的股权,说白了就是瓜分国有资产

如果私募们通过各种不正当手段获取人民的财富再去挥霍,实在是为人所不齿

我对赵的基金不了解,只是个假设,不用太较真,但是在中国如果不以非正规手段是很难获得那么高收益的

如果赵是本本分分的获得这么大的财富增值,那他的能力不会比老巴差多少,应该没必要再去请教别人了

 

引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

11

小熊之家 在上文中提到:
本来挺崇敬赵丹阳的,但是和另外一个私募经理福尔摩斯谈到他,福探不怎么喜欢他,主要原因就是私募经理应该是默默工作的,赵丹阳太招摇了,太喜欢出名了。
当时我还觉得福探恐怕是同行相轻,现在觉得他说的很有道理,这次赵丹阳和巴菲特吃饭就纯粹是为了打广告,纯粹是为了到老头子那里镀一层金,回国就能卖弄了,我们走着瞧吧


如果赵的目的真的只是打个广告,那就是一个简单的商业推广,倒也能理解了

只要他回来能圈来2000万美金,这趟就去得太值了

引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

12

手势-棒
发达的西方世界以及百年来成就的那几位投资大师,和不是超跌就是超涨的中国股市,似乎关系不大
向谁学习都没有向自己学习来的实惠,别的仅仅是参考而已
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

13

同意本文观点 顶 顶
我是美丽签名档以文化来引领潮流,凭理念去创造人生!
市场但不市侩
清雅但不清贫
果断但不武断
风流但不下流
唯理但不唯心
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

14

我关心的是赵丹阳会不会公开跟巴老谈话的内容。
或者节选几个简单扼要的问题,及巴菲特的回答内容。 喇叭
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

15

沙发
我是美丽签名档我听到的会忘掉,看到的能记住,做过的才懂得。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

16

沙发 流泪
我是美丽签名档我听到的会忘掉,看到的能记住,做过的才懂得。
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

17

os-finance 在上文中提到:
三十而立 在上文中提到:
赵丹阳愿意怎么花钱是他的事情,他没有花其他人的一分钱。对于别人很私人的事情去指手划脚,实在是不妥当的。
何况这笔钱也是做慈善用途的。中国人接受外国人的援助,常常觉得别人给得太少。而如果有中国人捐钱给外国人,则1分钱也太多。呵呵,难道不是这样吗?


 

说实话,我对赵不是很了解,也不知道他的财富是如何积累的

前几天看上海证大投资的经理叫什么忘了,他说他们的大部分赢利来自于认购只是二级市场几分之一的法人股和转配股

如果没有跟上市公司管理层有很好的默契,怎么可能买到这么低价的股权,说白了就是瓜分国有资产

如果私募们通过各种不正当手段获取人民的财富再去挥霍,实在是为人所不齿

我对赵的基金不了解,只是个假设,不用太较真,但是在中国如果不以非正规手段是很难获得那么高收益的

如果赵是本本分分的获得这么大的财富增值,那他的能力不会比老巴差多少,应该没必要再去请教别人了

 


你既然不知道他的财富是如何积累的,那你为何说他是以非正规手段瓜分国有资产,有证据吗?说话要负责任的,尤其在这个圈子,理性最重要,如果拿意想来的东西来说理那不符合圈子氛围。

这个圈子的人如果不是为了让自己更有财富,而是仇富,那么还讨论什么投资,回去做穷人好了,不求最穷只求更穷。

我是美丽签名档http://888swallow.blog.sohu.com/
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

18

孙燕子 在上文中提到:
os-finance 在上文中提到:
三十而立 在上文中提到:
赵丹阳愿意怎么花钱是他的事情,他没有花其他人的一分钱。对于别人很私人的事情去指手划脚,实在是不妥当的。
何况这笔钱也是做慈善用途的。中国人接受外国人的援助,常常觉得别人给得太少。而如果有中国人捐钱给外国人,则1分钱也太多。呵呵,难道不是这样吗?


 

说实话,我对赵不是很了解,也不知道他的财富是如何积累的

前几天看上海证大投资的经理叫什么忘了,他说他们的大部分赢利来自于认购只是二级市场几分之一的法人股和转配股

如果没有跟上市公司管理层有很好的默契,怎么可能买到这么低价的股权,说白了就是瓜分国有资产

如果私募们通过各种不正当手段获取人民的财富再去挥霍,实在是为人所不齿

我对赵的基金不了解,只是个假设,不用太较真,但是在中国如果不以非正规手段是很难获得那么高收益的

如果赵是本本分分的获得这么大的财富增值,那他的能力不会比老巴差多少,应该没必要再去请教别人了

 


你既然不知道他的财富是如何积累的,那你为何说他是以非正规手段瓜分国有资产,有证据吗?说话要负责任的,尤其在这个圈子,理性最重要,如果拿意想来的东西来说理那不符合圈子氛围。

这个圈子的人如果不是为了让自己更有财富,而是仇富,那么还讨论什么投资,回去做穷人好了,不求最穷只求更穷。


呵呵,说了不要较真,还真有人较真了

请看清楚,我说的非正规手段是指前面的那位私募经理投资法人股,你有这资格吗??那确实不是一般投资者能做的,他们其实在无风险侵蚀我们的利益,我不知道你对股权投资这个圈子了解多少,我有朋友在一家投资公司,他们的顾问是国资委一位大名鼎鼎的人物,经常电视上看见的

真正赚大钱的投资公司很少参与二级市场投资,他们只在二级市场兑现赢利,我们经济中的驵虫实际上远超过你的想象

这个帖子不是仇富,我想我没你想的那么狭隘,真正的创富者我是比较尊敬的

很多东西看不清来这论坛混几天也不可能成为富人

 

 

引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

19

一切基于假设,一切基于“莫须有”。
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

20

这个都能成为话题阿~~~
先来谴责我吧,今天中午口渴就喝了一罐啤酒,本来如果喝1瓶的话,可以比喝1罐更便宜一些,量又多,可是在外面拿着瓶子和觉得不雅~~浪费吧~~善待资本,先谴责我吧~~~ 多花了2块钱,哇~~这可是40年后的2万
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

21

三十而立 在上文中提到:
一切基于假设,一切基于“莫须有”。

欢迎三十兄台加入围炉QQ群~~`
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

22

艾葳 在上文中提到:
这个都能成为话题阿~~~
先来谴责我吧,今天中午口渴就喝了一罐啤酒,本来如果喝1瓶的话,可以比喝1罐更便宜一些,量又多,可是在外面拿着瓶子和觉得不雅~~浪费吧~~善待资本,先谴责我吧~~~ 多花了2块钱,哇~~这可是40年后的2万


 

呵呵,圈主见笑了

在2楼我就检讨了这个帖子有"愤青"之嫌

但是我依然坚持花200多万美金去吃个午餐不是一个理性投资人该做的

这个圈子以往是不是歌舞升平,一片和谐景象,好象互相吹捧之风也很盛行(不好意思,这话又会起争议)

如果我的"古怪"帖子破坏了大家的气氛,倒还真是抱歉,以后便不发了,跟着大家附和一下就好了

引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

23

大笑哈哈,该发还得发。愤青愤青也是很开心的事情~~~~
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

25

os-finance 在上文中提到:
小熊之家 在上文中提到:
本来挺崇敬赵丹阳的,但是和另外一个私募经理福尔摩斯谈到他,福探不怎么喜欢他,主要原因就是私募经理应该是默默工作的,赵丹阳太招摇了,太喜欢出名了。
当时我还觉得福探恐怕是同行相轻,现在觉得他说的很有道理,这次赵丹阳和巴菲特吃饭就纯粹是为了打广告,纯粹是为了到老头子那里镀一层金,回国就能卖弄了,我们走着瞧吧


如果赵的目的真的只是打个广告,那就是一个简单的商业推广,倒也能理解了

只要他回来能圈来2000万美金,这趟就去得太值了

这就是我说的镀金的含义。
作为一个价值投资者,首先要衡量的是价值和价格。他和老头子吃一顿饭的时间真的能够得到超过200多万美金的教导和收益?我很怀疑。
如果对于这顿饭价值的衡量是基于对于自己在中国名声的增长,以及未来的有更多的人会奉他为老头子在中国的代言人这两点,那我觉得这恐怕就是投机了。
分析一下,如果他去吃一顿饭花了200万美金,然后期望回来圈2000万美金,这和股市中的博傻有什么区别,都是指望有下一个傻瓜来接盘。

如果他是为了慈善事业,那中国有数不清的慈善机构等着他捐款了
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

26

三十而立 在上文中提到:

小熊之家 在上文中提到:
本来挺崇敬赵丹阳的,但是和另外一个私募经理福尔摩斯谈到他,福探不怎么喜欢他,主要原因就是私募经理应该是默默工作的,赵丹阳太招摇了,太喜欢出名了。

看来你崇敬之前也没有了解过赵丹阳其人,这个崇敬也太轻易了吧。你是在崇敬赵丹阳,还是崇敬他的财富?

小熊:呵呵,崇敬这个词有点过了,改成佩服比较好吧。因为去年全国人民都在狂热的时候,他却把自己的私募基金清盘了,给我的感觉非常理智。具体他的财富?他有多少钱我是一点都不知道 调皮


当时我还觉得福探恐怕是同行相轻,现在觉得他说的很有道理,这次赵丹阳和巴菲特吃饭就纯粹是为了打广告,纯粹是为了到老头子那里镀一层金,回国就能卖弄了,我们走着瞧吧

你有什么证据这样说呢?完全是臆测之词。没有证据不能这样说话的。

小熊:很多事情都是过一段时间后来看的,比如让我很佩服的清盘,现在也觉得作秀的成分居多。这里我说的都是个人观点,既然赵立志要做一个明星经理或者说是偶像经理,那被别人评论是很正常的。
赵的行为让我想起了平安和招行,万众瞩目。


我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

27

codiamond 在上文中提到:
这种很个人的事情我们没有必要去妄加猜测吧。赵花的是自己的钱(或者是自己有授权支配的钱),他觉得值,这就够了。去年拍出的价码是60多万美金,是美国的两个私募,按照楼主的说法,“如果按每年15%以上的复合增长率,30年后”至少也会会变成数十亿吧。
我们还是应该把注意力集中在自己资金的运用上,至于赵嘛,反正我们也不找他为我们理财,还是不要管别人的闲事吧
这个当然,赵的人品我是不知道的,我仅仅讨论的都是他的投资方面。
我以前佩服的是他的投资理念和理性,现在不喜欢的也是他的理念的变化和非理性。
我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

28

三十而立 在上文中提到:
一切基于假设,一切基于“莫须有”。


 

投资中的假设是非常重要的,如果分不清假设和结果哪一个更重要,在投资中很难做得出色

投资活动是基于公司未来经济活动的

引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

29

性格不同而已,做广告(做秀)也好,做慈善也好,都是无可厚非的。
侯宁、谢国忠、许小年似乎也很“招摇”,但他们的很多观点我很赞成。如果理性的人都不要大声说话了,那这个世界岂不很无聊?
我是美丽签名档http://blog.sina.com.cn/tedhan
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

30

一些人认为的“不理性”也许在赵看来是最理性的,还是那句话,管好自己的时间和投资最重要,不要为不相干的事干扰。
我是美丽签名档天若有情天亦老,人间正道是沧桑
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-04

31

深表认同!
巴非特的投资方法人人都能学到,关键是学与不学,做与不做的问题,不相信一顿饭的功夫就能学到“武林绝学”,这钱花的不具有“投资价值”,炒作的可能较大,对赵丹阳很失望。对资金的态度似与他宣称的-----像爱护生命一样爱护持有人的本金的承诺不符。 讽刺
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-05

32

os-finance 在上文中提到:
艾葳 在上文中提到:
这个都能成为话题阿~~~
先来谴责我吧,今天中午口渴就喝了一罐啤酒,本来如果喝1瓶的话,可以比喝1罐更便宜一些,量又多,可是在外面拿着瓶子和觉得不雅~~浪费吧~~善待资本,先谴责我吧~~~ 多花了2块钱,哇~~这可是40年后的2万


 

呵呵,圈主见笑了

在2楼我就检讨了这个帖子有"愤青"之嫌

但是我依然坚持花200多万美金去吃个午餐不是一个理性投资人该做的

这个圈子以往是不是歌舞升平,一片和谐景象,好象互相吹捧之风也很盛行(不好意思,这话又会起争议)

如果我的"古怪"帖子破坏了大家的气氛,倒还真是抱歉,以后便不发了,跟着大家附和一下就好了


引用你的话共勉:

这个圈子以往是不是歌舞升平,一片和谐景象,好象互相吹捧之风也很盛行(不好意思,这话又会起争议)

如果我的"古怪"帖子破坏了大家的气氛,倒还真是抱歉,以后便不发了,跟着大家附和一下就好了

我是美丽签名档
引用 | 回复 | 发表时间:2008-07-05
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