经济理财

 

青蛙王子	(262995072) 13:18:46

甘兄,向你请教: 从净资产收益率看,国内一般有多少,而香港,美国有差别吗 

Forrest Gump

(1325357) 13:24:17

净资产收益率 高低不限，跟你的收益率要求有关 长期来看，股价的增长跟企业的增长是同步的 , 理论上来说 如果公司每年复利增长10%，那么从长远看，股价也应该复利增长10% , 因为长期看，价值决定价格 , 所以，从长期价值投资看，你如果要求股票复利增长越高，那么公司必须要有更高的净资产收益率 回答完毕 

青蛙王子	(262995072) 13:27:04

是这么回事.我就想是不是国外的资金效率是不是高些,而我们国家低些. 

Forrest Gump

(1325357) 13:27:14

不存在这个问题 天下都是一样的 只是中国的产业结构导致净资产收益率比较低 因为中国多数都是附加值比较低，重资产型的制造业 所以净资产收益率一般偏低 而发达国家由于品牌毛利比较高 在较少资产下往往收益较大 所以比较高 当然这个不是绝对的 跟行业有关 跟管理水平有关 

青蛙王子	(262995072) 13:29:25

那么说,假设在增长率相同,外部人文环境等等其它情况都一样,那么PB也都一样对吗. 

Forrest Gump

(1325357) 13:29:58

影响因素很多，不能一概而论 

市净率是另一回事这是净资产和总市值的关系 如果一个公司增长快的话 那么与其未来的净资产增速会比较快 也就可以接受更高的市净率 如果增长慢的话，市净率也就应该比较低了 当然公司利润的增长率跟净资产收益率又有关系 公司净资产越多，ROE提升越困难，是不 是的 这也就要求公司要保持增长 才能保持净资产收益率不降低 

一酒杯阳光

当一个公司成为规模比较大的龙头公司时，高ROE难以持续 是不？

Forrest Gump

(1325357) 13:34:22

公司规模越大，市场占有率越高，未来成长空间越小，那么公司净资产收益率下降的风险就越高 

一酒杯阳光

(24782450) 13:34:26

ROE平淡，不代表公司盈利总量不高，对吗

Forrest Gump

 公司要保持增长，未来的成长空间和企业的创新能力成为很重要的考评指标 

是啊，这两者是一个比值关系跟绝对量没有必然联系 如果要很高的自有资产才能获取较高的利润数值，那么ROE也不会很高 回答完毕 

一酒杯阳光

(24782450) 13:37:00

ROE持续高增，或者说明企业高速扩张，或者杠杆率高，或者企业轻资产，是不？ 

Forrest Gump

(1325357) 13:37:14

对 从财务杠杠的角度考虑 我们必须关注企业的现金流资产负债状况看看企业偿债的能 

力不能出现紫金链断裂 

一酒杯阳光

(24782450) 13:38:54

三大表中，甘最重现金流量表？ 

Forrest Gump

(1325357) 13:40:18

三大表之所以都要，当然各自有各自的作用，很难说谁更重要 

比较熟悉投资收购的人 一般都会熟悉并购中可能出现的问题 然后在财报中寻找相应的线索如果你不熟悉公司的经营，你是很难从年报里读出什么东西的 然后在财报中寻找相应的线索 如果你不熟悉公司的经营，你是很难从年报里读出什么东西的 不同的公司，盈利模式不一样，那么要关注的财务焦点也是不一样的 

一酒杯阳光

(24782450) 13:42:25

甘，举些例子好吗 

Forrest Gump

(1325357) 13:42:44

你随便说一个吧 

一酒杯阳光

(24782450) 13:43:14

如保险，比较难看懂财务焦点是哪个 

 

Forrest Gump

(1325357) 13:43:34

昏倒，一上来就是最麻烦的 保险的财报你基本很难看出什么门道 因为都是合并报表 对于一般人来说，太复杂 保险我们更多考虑经营指标

佛缘	(383309433) 13:45:26

感觉保险的财务报表还是要关注现金流和投资的方向 

Forrest Gump

(1325357) 13:45:35

是的 其实保险的现金流一般都不会有太大问题 投资方向的变化倒是对其利润影响会比较大阿其实很多数据需要做对比才能看出问题来譬如跟行业平均水平对比 再譬如看历年的增长情况 

一酒杯阳光

(24782450) 13:47:14

我只有一些粗浅的印象，比如升息周期对保险盈利不利，降息周期有利；对公业务利润很低，但是保费规模扩大等 

Forrest Gump

(1325357) 13:47:46

我个人以为是相反的 

一酒杯阳光

(24782450) 13:47:56

恩，怎么说？

Forrest Gump

(1325357) 13:48:16

其实升息周期往往是经济较热或者过热的周期 这个周期往往上市公司的效益比较好，利润增长比较快，因为经济过热这样一来，股票往往会走得比较好股权的权益收益会比较高 同样，升息对于固定收益而言，利率更高 债券和存款投资的收益更高 所以在上一个升息周期，保险股的业绩表现都不错 保险公司的资金来源主要是保费 

一酒杯阳光

(24782450) 13:50:43

我的分析是，保险的资金成本，在降息周期中，签发的保单获得的资金成本低。如在升息周期，几年后经济难以持续，那么付出的资金多，而获得的资金成本高 同时，升息周期初期，股市上涨、利息升高，但国债下降 升息周期后期，股市由于升息的向下牵引，投资收益会下来，但同时存款利息上升 

Forrest Gump

(1325357) 13:51:21

这个问题很辩证 理论而言，高成本高利润，低成本低利润，对保险公司应该是没什么影响的但是关键看权重  20%的股权投资占了80%的利润收益 其实，升息带来的股市调整是短期的，从中长期看，股市大趋势仍然是往上的 

一酒杯阳光

(24782450) 13:53:05

对，离开权重，这个问题看不清 

Forrest Gump

(1325357) 13:54:01

我对美国过去50年的利率和股市的趋势作过研究 得出的就是这个结论 总体来说，两者是同向德 这个跟一般人的认知可能有点差别 在这一点上做短线投资的，和作长期投资的感受会不一样 

一酒杯阳光

(24782450) 13:56:04

呵呵，拉回来，不谈宏观，甘兄谈下其他公司的财务焦点吧万科？ 

Forrest Gump

(1325357) 13:56:20

那就很简单了 现金流 很重要 土地储备周转率毛利率净资产收益率一个地产公司首先要有合适的土地储备 

 

一酒杯阳光

(24782450) 13:57:46

这里面，资金流转速度、杠杠和现金流安全，怎么个关系比较好 

Forrest Gump

(1325357) 13:57:58

既不能太多，也不能太少万科一直保持18个月左右的土地开发量 地产公司其实很简单 两种类型 一是做加工商 而是做投资商 合理的资产负责比的确很重要 负债比过重意味着财务费用高 而来是对地产行业的周期抵抗能力差万科是典型的加工型 所以他们并不强调土地储备 他们土地储备只要够未来18个月用就可以了 

一酒杯阳光

(24782450) 14:01:35

两者差别是？

Forrest Gump

(1325357) 14:01:37

不盲目买地 像碧桂园就热衷于拿地 投资型的主要赚取的不是房地产开发的加工费 而是土地的升值费用 不同的企业不同的思路，说不上对错在中国，预期土地价格长期的人很多，所以很多开发商都是买地囤地 而万科主要靠卖房子赚钱 所以开发周转越快，越赚钱 资产的周转速度 

一酒杯阳光

(24782450) 14:04:55

看碧桂园，主要看土地储备的增值

Forrest Gump

(1325357) 14:05:07

是的 做土地储备的很容易出现这个问题 但碧桂园比较特殊 他在早期很悲惨 开发了那个所谓“五星级的家”近10年无人问津 结果这一波房地产牛市给他翻身了居然还创出了名堂 这下好了他的模式出来了他都是以极为廉价甚至0低价在郊区拿地

一酒杯阳光

(24782450) 14:08:10

请教一下，苏宁和茅台，主要看什么呢 

Forrest Gump

(1325357) 14:08:44

苏宁主要看扩张的速度，毛利率水平、净资产收益率 零售连锁这一块业态不同，盈利模式不同，分析方法就有区别 譬如茂业百货跟天虹百货，区别就比较大要

一酒杯阳光

(24782450) 14:14:12

连锁管理方面，有哪些指标能体现？

Forrest Gump

(1325357) 14:14:16

说起来，打字可以把手打断 连锁区别很大譬如钟表珠宝连锁 餐饮连锁 百货连锁超市连锁服装连锁百货连锁。。。。。。。。。。。。。。。。。。。你的问题真的让人精尽人亡 每一种都很不一样 

一酒杯阳光

(24782450) 14:14:43

哈哈，上云南白药给阿甘 

一酒杯阳光

(24782450) 14:16:05

那么，这些连锁，是否可以看成，钟表生意分析+连锁分析；餐饮生意分析+连锁竞争分析.

...

艾葳	(616587920) 14:16:07

慢慢来。任何一个问题都可以用上万字来描述。（老大来助拳了）..

 

Forrest Gump

(1325357) 14:17:31

好了今天的大讲堂就交给圈主继续主持吧 

艾葳	(616587920) 14:17:25

阿甘熟悉利福国际吗？

 

Forrest Gump

(1325357) 14:17:35

不熟悉 什么促使你关注这个呢？

艾葳	(616587920) 14:18:58

我认为，在百货业态方面利福的经营策略比较独特，也比较有效铜锣湾崇光在香港百货业的地位也不可替代阿。内地去港游客估计都会去的吧。另外他在内地扩展的方式，我也很喜欢。上海的久光我认为比较有特色，正在获得成功，并且我认为未来会更加成功，顾客定位等方面有着与其它百货不同的特征。 

Forrest Gump

(1325357) 14:21:20

铜锣湾。。。我去香港可从来没去过哦 

艾葳	(616587920) 14:21:31

哈哈你不逛街阿 

Forrest Gump

(1325357) 14:21:45

老婆不让 

Forrest Gump

(1325357) 14:22:22

艾威继续给大家介绍一下这个利福 

一酒杯阳光

(24782450) 14:22:27

顾客定位等方面有着与其它百货不同的特征------什么特征 

艾葳	(616587920) 14:22:54

比较符合百领的口味

天涯不归	(19358998) 14:23:00

百货地域特征比较强 

艾葳	(616587920) 14:23:24

利福也在东北和苏州等地正在拓展业务 还有河南 

一酒杯阳光

(24782450) 14:23:14

商业运作上，有什么特别的？

艾葳	(616587920) 14:24:35

 

除了上海九光之外，其他地区的不是很了解。并且我对外地的经营有一些顾虑，从收入群体角度而言，上海的模式对于外地而言略显超前从利福在上海的经营而言，我认为他的管理层相当英明

Forrest Gump

(1325357) 14:27:20

银泰原本都在长三角一带 跨区域也是今年才开始的 主要靠上市资金收购 目前说不上成功 还有待观察 

艾葳	(616587920) 14:28:09

百货快速扩张店铺数量不是什么好事情。不像其他可以相对标准化连锁业态，百货的扩张，对于每个店铺需要更多的精力。英明：就是与本地其他百货的差别化，对白领更具吸引力。选址当然也是相当不错，地铁出口，商业中心区域，人流足够 

Forrest Gump

(1325357) 14:29:44

差别化。。。谈何容易 

艾葳	(616587920) 14:29:59

选址当然也是相当不错，地铁出口，商业中心区域，人流足够

Forrest Gump

(1325357) 14:30:32

要看他的招商能力 

艾葳	(616587920) 14:31:13

招商能力上而言，因为有香港ＳＯＧＯ的号召力，所以可以看到是不错的。 

Forrest Gump

(1325357) 14:31:52

可是香港的东西对于内地的辐射力足够么？我就不知道有这么个百货老字号 

艾葳	(616587920) 14:34:00

比如，利福地下超市，卖得是全部是进口食品。相当贵。刚开始我也觉得疑虑，不过比预想的要好。这个优点处于意料，对于这一定位而言，我也比较佩服利福。

Forrest Gump

(1325357) 14:38:02

上海人就是有钱。。。  

艾葳	(616587920) 14:38:06

晕哦，卖２９块钱一盒的牛奶、卖几十块钱一瓶的啤酒，９９块钱１公斤的大米　…………　还是有人买，真佩服这些人的消费能力 

Forrest Gump

(1325357) 14:39:47

不要实惠，只要最贵， 

纽扣	(564175075) 14:40:24

吉之岛也不便宜吧

艾葳	(616587920) 14:40:35

吉之岛：哇～～ 我正在准备调查的公司

Forrest Gump

(1325357) 14:40:53

吉之岛的超市东西跟其他地方一样 超市主要是吸引人气 百货才是赚钱的地方 

艾葳	(616587920) 14:43:12

利福上海，超市的形象可以吸引更多追求情调的百领光顾百货 

艾葳	(616587920) 14:43:53

上海百货三六九等阿 比如百盛就和九光的定位完全不同 百盛集团也是好公司哦 

Forrest Gump

(1325357) 14:45:14

经过我们的研究，对百盛给与了较高的肯定 

艾葳	(616587920) 14:45:17

在上海的话，恒隆算是最好的，

Forrest Gump

(1325357) 14:49:54

百货看管理 招商能力 选址能力

艾葳	(616587920) 14:50:37

百货不容易啊 而且从很长远的角度而言，百货这种业态可能在零售中的比重可能会下滑

Forrest Gump

(1325357) 14:51:36

关于雨润，我再说两句吧 

Forrest Gump

(1325357) 14:52:16

该公司近60%的收入来自于生猪屠宰 40%多的收入来自于副食品目前该公司厂房够宰1400万头猪 而目前实际600万头 3年规划扩充，从1400万头扩充到3000万头 中国目前年宰两60000万头， 主要是供应超市和市场的猪肉专卖店猪源 还是从农民那里收 自己不养风险太高 实际上可能宰到1500万头就差不多了 

一酒杯阳光

(24782450) 14:58:54

他目前杀的，都是全国收的，还是附近地市收的？

Forrest Gump

(1325357) 14:59:09

靠近猪源地 然后统一运输

知秋一叶	(646075987) 15:00:07

日益提高的成本,他如何消化? 

Forrest Gump

(1325357) 15:00:20

他们很欢迎通货膨胀 因为通货膨胀给他们更多的利润空间，转嫁到消费者身上去了不通货膨胀，他们实际上没有太多借口涨价 而农民对于他们的议价能力很差的 

神游	(476125736) 15:00:43

雨润的猪源是不是公司加农户的模式,我们调研的屠宰行业的做法大部分是公司加农户模式 

知秋一叶	(646075987) 15:02:16

那双汇简直太黑了,我最爱吃的腊肠居然一年内涨了百分之四十左右

Forrest Gump

(1325357) 15:02:34

哈，是这样的双汇超级黑 譬如1吨午餐肉4000元面粉价格都3000元了你想他在里面能加多少肉 雨润跟双汇不是一个档次 我是说副食品这一块。雨润做的比较高端从五星级酒店起家，所以质量控制和管理非常严格 不过我也了解了一下，其实猪源不是太大问题 就是价格而已雨润受到的影响未来会越来越小 因为他们在副食品这一块将来会成为利润的主要来源从五星级酒店起家，所以质量控制和管理非常严格 不过我也了解了一下，其实猪源不是太大问题 就是价格而已 雨润受到的影响未来会越来越小 因为他们在副食品这一块将来会成为利润的主要来源 通过品牌的溢价来促进这一块而不是跟农民杀价 

艾葳	(616587920) 15:09:02

嗯，从产品线角度而言，我觉得雨润有着较为明显的优势（相对双汇），可以期待毛利率的提升。 

Forrest Gump

(1325357) 15:09:24

他们也就从去年开始明确这个战略 要以品牌的终端消费来带动生猪的品牌 把他们的五星级定位（健康、安全）打出来按照雨润的说法，要做大品牌，不是一两天的事情 需要长期的品牌经营需要通过质量来获得信任 雨润现在在广告推广这一块力度加强了，去年达到1个亿